Amacım polemik oluşturmak değil, kişisel bir maksadı da yok bu yazdıklarımın ama bence konuşmalı, tartışmalı ve genel bir kanaat edinmeliyiz.
Beni ciddi anlamda rahatsız eden bir şey vardı. Hatta Trabzonsporlu birkaç arkadaşımla da aynı şeyi konuşmuştuk. Onlara "genel için bir şey diyemeyeceğimi" ama "ss.biz ekibindeki herkesin sadece Samsunsporlu olduğunu çok iyi bildiğimi" söyledim. Mesele şudur; malumunuz, takımımız iyi bir çizgi yakaladı. Şimdi kimi görsem Samsunsporlu olmuş. Bundan şikayetçi olduğumu söyleyemem, güzel bir şey de denebilir ancak adam İstanbul takımlarından birini tutuyor, herkes biliyor, o da söylüyor zaten. Fakat bakıyorsun bir numaralı Trabzonspor düşmanı ve bunu da Samsunspor üzerinden yapıyor.
Dün Atakum'da bir araç gördüm, arkada iki tane küçük atkı var. Birinde "Burası Her Yer Değil, Samsun" yazıyor. Yanındakinde ise "Karakartal - Beşiktaş" Burası sadece Trabzonsporlulara mı her yer değil? Biz mi bilmiyoruz? Burası Her Yer değilse -ki öyle- sadece Samsunsporluların şehir olmalı.
Samsun'da yaşayan bir Trabzonlu çıkıp da, "ben TS'yi de tutuyorum Samsunspor'u da" dediğinde nasıl ki karşı çıkıyorsak, İstanbul takımlı Samsunsporluya da karşı çıkılmalı. ( Site için demiyorum, hepimiz aynı fikirdeyiz zaten. )
Bu gibi adamların şöyle bir acayiplikleri de var. Gerçek bir Samsunsporlu, Trabzonspor'dan haz etmez zaten ama bunlar sanki kendilerinin başka bir sevdaları yokmuş gibi Trabzonspor hatta Trabzon düşmanlığını körüklüyorlar. Aslında yaptıkları şey bizim gibi gerçek Samsunsporlularla dalga geçmek! Üstelik bu davranışlarıyla Samsun'u da küçük düşürüyorlar.
Bu arada, çok şükür tribünlerimizde İstanbul takımlarına ait herhangi bir görsel yok; tamamen Samsunspor'a has bir tribünümüz var. Zaten bahsettiğim kişiler tribüncü değiller, başarıya tapan ve son zamanlarda ortaya çıkanlar.
Benim nezdimde çift takımlılardansa, bir Trabzonsporlu çok daha makbul. Çünkü en azından şehrinin takımını tutuyor. İki yüzlülük yapmıyor, neyse o görünüyor.
Bütün bunları yazmamın sebebi ise bugüne kadar pek yapmadığım bir şeyi yapacak olmam; bir başka takımın forumunda gördüğüm bir mesajı paylaşmak. Bence bu kişi altı çizili yerlrde haklı!
(http://i55.tinypic.com/212zg5i.jpg)
öncelikle bu kişinin artık maratonda çıt çıt çekirdek sesiyle maç izlenmediğini öğrenmesi gerek...bahsettiği gibi istanbul takımını tutup bunu kusur olarak görmeyen ama samsunsporluyum deyip asıl tuttugu takım için(fb) anti trabzon demek insafa sığmıyo gercekten.özellikle dün yaşadığım olaydan sonra bu şehrin çivisi çıkmış ve sadece SAMSUNSPORLUYUM diyebilenlerin çok özel olduğunu düşünüyorum...Stada gelince kalabalık görünsün ses çıkarsınlar yeter.süper lige çıktığımızda zaten yine hepsi kendi saflarına geçecek...utanıyorum bu şehrin ikiyüzlülerinden.
maaleesef şehrimizde çift takım tutanların sayısı o kadar fazla ki bende bu durumdan utanıyorum:(
birincisi; "çıt çıt" sesleri derken tribün konusunda ne demeye çalışmış orasını bilemem.
ikincisi; bi' yerde haklı ama bizim tribünlerimizde trabzon'a karşı duruş son bulacak gibi değil, ve bulmamalı da. (hep bu burun diklikleri ile giderlerse)
üçüncüsü; o insanların, yani genel olarak çift takımlı dediklerimizin hiçbir şeyden haberleri olmadığını ben biliyorum. neden biliyorum, çünkü adam popüler olan, konuşulan, gs-fb maçından sonra dalga geçecek arkadaş arayan, aslında takım tutmanın t'sinden bile anlamayan kişiler oluyor. açıkcası ben de bu kişileri kaale almıyorum. tribünden anlayan ve şehri samsun atkısı ile o atkıyı arabasının arkasına asan birisi trabzon'luya laf yapamaz, yapsa da umrumda olmaz, çünkü adamdan saymam...
dördüncüsü; bu şehirde artık bi' şeyler değişmeye başladı, bunun farkında değiller. öyle eski çift takımlı kişilerin yerine alttan iyi bir nesil geliyor ve sadece samsunspor'lu olarak geliyor. özellikle bu konu üzerinden samsunspor'a vuranların geçen senelerdeki hareketlenmeleri görmemesi beni üzüyor. bu cümleleri kuranların sadece trabzonspor'lu olması da ilginç oluyor tabii ki. her cümleye bırakın çift takımlılar diye girenler var.
beşincisi; genel olarak hiçbir güzelliği görmeyen, klasik trabzonspor'lu bakış açısı olarak görüyorum. neden böyle diyorum? çünkü forumlarda sallanılıyor. çıkarlar, 9. hafta düşerler, yine trabzon'a suç bulurlar. eee abi, ben neden şehirlerinin takımlarını tuttukları için saygı duymalıysam, onlar da böyle garip cümleler kurmamalılar. kurdukları zaman ok yaydan çıkar.
altıncısı; bu istanbul takımlarını tutan şahısların başarı gelince yanaştıklarını sitedeki herkes dahil, bütün samsunspor'lular biliyor. bunu samsun'da yaşayan ve trabzonspor'lu olan birisinin bilmesi kadar doğal bir şey yok. ama sadece neden bu yazılıyor?
yedincisi; samsun'da yaşayan sivasspor'lular da bu gerçeği biliyordur. asıl sorun şu ki; neden sadece trabzonspor'lulara karşı bi' antipatimiz var. biraz da kendilerinde aramaları gerekmiyor mu? kendi forumlarında bunları yazarken, neden samsun'da sevilmiyoruz, neler yapabiliriz, acaba biz ne yaptık diye düşünüyorlar mı? bence hayır..
sekizincisi; istanbul takımları benim gözümde ne ise, trabzonspor da odur. yani, aramızda çift takımlı olmadığına göre, bizim gözümüzde sadece samsunspor'u tutanların adam olduğunu varsayarsak, diğer insanların (çift takımlıların) kimin hakkında ne yaptıkları beni ilgilendirmez diyebilirim. bu da benim hakkım sanırım.
saygılar;
mehmet abinin yazdıklarına tamamiyle katılırken, bu hamsi beyinlinin saçmalıklarına gülüyorum,ama sonunda belirtmiş kendiside artık takımımı rahat destekleyemiyorum yaşadığım şehir de diyerek.
Bu arkadaşı tanıyorum eğer tahmin ettiğim kişiyse. Bu tip konular üstüne çok konuştuk tartıştık fikir yürüttük. İyi bir Trabzonsporludur. Futbola bakış açısı farklıdır. Ama aklının bir köşesinde hep Samsun ve Samsunspor vardır. Bu ikilemde kalmıştır. Samsun'daki arkadaşlarımın (burdakiler hariç) çoğu Trabzonsporlu bir kısmı da İstanbul takımlarından herhangi birini tutyorlar. Trabzonsporu tutanların hepsi de Trabzonlu.
Bana göre takım tutmak 3 şekilde olur. Sempatizanlık, taraftarlık, fanatiklik. İstanbul takımlarını tutanlar hayatları boyunca sampatizanlıktan öteye gidememişlerdir. Futboldan anlarlar ama küçüklükten Samsunsporluluk aşılanmadığı için başka takımlara yönelmek zorunda kalmışlar. Takım tutmuş olmak için takım tutarlar ama bağnazlık derecesinde de savunurlar.
Asıl sorun işte burda başlıyor. Bu takım sempatizanları nasıl ortaya çıktı. Bunun sebebi bence 2000li yılların başlarında İsmail Uyanık'ın başkanlığı bırakması, öncesi ve sonrasında gelişen süreçte gerçek Samsunsporluların küsmesi ve/veya küstürülmesidir.
Gerçek taraftarın çoğu içine kapandı. Kabuğuna çekildi. Beni Samsunsporlu yapan babam bile soğudu ve artık maçlara gitmemeye başlamıştık.
Ortalık bunlara kalmıştı. Artık devir 90lıların devri ve ne yazık ki onların taraftar olarak yetişmesi işte 2000'li yılların başına yani o duraklama ve çöküş dönemine denk geliyor.
Ama artık ibre yavaş yavaş lehimize dönüyor. O çocuklar artık gerçek taraftarlığı öğrenmek, hissetmek ve kulübü için mücadele etmek istiyor. Artık herkes Samsunsporlulara özeniyor. Çünkü onlar küçükken onları özendirecek abileri babaları köşelerine çekilmişti. Onlar da ilk gördükleri lig şampiyonuna sarıldılar.
Şimdi yavaş yavaş zihinleri sorgulamaya ve öğrenmeye başlıyorlar. Asıl taraftarlığın ne olduğunu. Ve bunu yaparken de bir çok yanlış yapıyorlar. Bu bir geçiş dönemi. Bu geçiş dönemini ne kadar az hasarla atlatırlarsa Samsunspor için o kadar faydalı olacaklardır.
Ve ne şanslılar ki bu platformda sizin gibi çok değerli gerçek Samsunsporlu abileri var.
Alıntı yapılan: Serkan - 31 March 2011, 00:25:47
mehmet abinin yazdıklarına tamamiyle katılırken, bu hamsi beyinlinin saçmalıklarına gülüyorum,ama sonunda belirtmiş kendiside artık takımımı rahat destekleyemiyorum yaşadığım şehir de diyerek.
iyi yakalamışsın abi. :D :D
Sakarya'nın düştüğü averajla kaldığımız yaz galiba Mehmet abinin bir yazısı vardı gün gelecek bu kara günlerde geçecek takım yeniden başarılı olacak o zaman herkes Samsunsporlu olacak hatta bizden daha fazla takıma destek verdiklerini söyleyecek tarzı bir yazıydı. işte o günleri yaşıyoruz ne yazık ki.
ama gurur duyuyorum Giresun'a 4-0 yenilirken de oradaydık
Antep BB 1-0 yenilip küme düşme potasının içine düştüğümüzde de
-2 derecede Karşıyaka maçında da maratonun ortasındaydık.
Allah nasip ederse o malum takıma koyarken de o 19 Mayıs'ta olacaz.
şüphem yok bundan 4-5 sene sonra o çift takımlı ruhsuzlarda utanacaklar.
Seneye çıt çıtı gösterecem ben ona!
bence 3-4 sene sonra yeni gelen jenerasyonla birlikte çift takımlılar sadece site caminin altındaki kahvehanelerde kalacaklar. şu an bir geçiş dönemi yaşıyoruz ve eskiye nazaran bilinçli olduğumuzu düşünüyorum az kaldı belki imajımız biraz bozuldu son senelerde ama toparlamak çok zaman almayacaktır.
Samsunspor diye bir takım varken millet başka takımı nasıl tutuyor çok merak ediyorum ...
Renklerine kurban olduğum samsunspor_x
yazılanlarda haklılık payı var ama arkadaş sanki memleketinde sadece ts tutuluyor gibi yazmış.niyetim yazılan şeye tepkiyle tü kaka demek değil.Lakin anadolu takımlarının hepsinde böyle başarı geldikçe takımını destekleme olayı.Ben burda bizzat şahit oluyorum normalde ts-gs maçı olsun gs yi destekleyen trabzonlular başarıya odaklı ts formalarıyla gezmeye basladılar.ts de yok mu atkı forma ile kendini ts li zanneden zavallıcıklar.
tamam süper ligdesiniz bir formda tutturdunuz gidiyorsunuz falan ama bırakın taraftar söz konusu olunca herkesle kapışamazsınız.yerinizi bilin.neyse seneye süper ligde abilerimiz umarım bir güzellik yapar size,görürsünüz tribün nasıl oluyormuş,çıt çıt sesleri nasıl geliyormuş...
aslında stadımızda her daim bu çift takımlılara laf sokacak bir pankart bulunmalı.Belki okudukça kafalarına oturur.(kafalarına vura vurada olur ama günümüz dünyasında azaldı bu görüş :) )
ben hıc gırmıyorum bu konulara en ıyısı dusunmemek.Yoksa sinir katsayılarım cıkıyor.
[Düşünmeden de olmuyor.Yoksa bu olayı sonlandıramayız ]
Gelse de şu maç sövsek yahu .... Seneye hepimiz akan abiyiz :)
Bu konuda yukarıda abilerimizin ve kardeşlerimizin yaptıkları tespit çok doğru. Trabzonspor'a geliştirilen husumetin özellikle süper ligde şu dönemde kendileri ile şampiyonluk yarışında olanların oradaki hırslarını Samsunspor üzerinden dışa vurmaları şık durmuyor. Bunca senedir asıl(tek) Samsunsporluların arasına karışmamış, Trabzona duyulan hırsı onlarla beraber yaşamamışken, bu sene malum dakikada malum takıma yapılan .... olamazsın şampiyon tezahüratına tüm avazları ile destek vermeleri, aslında bilinç altlarında yatan süper ligteki rakip(düşman) olmalarından ileri gelmektedir. Dilleri ile bunu söyleyemeseler de...
Peki gerçek Samsunsporlu'lardan daha büyük Samsun'lu ve Samsunspor'lu geçinmeleri saymazsak kırmızı beyaz atkıları ile şehrinin takımına sadece başarıda olsa da desteğe gelmelerinde bir kötülük var mı? bence yok..
Bu durumun sosyolojik tarafını incelemek ve ahkam kesmek tarafıma düşmez ama acizane, Türk Toplumun genel yapısının başarıya ve başarılıya yönelme eğiliminde olduğu tespitini yapmak gerekiyor. Bunun tam olarak ne ile alakası olduğunu teorik olarak açıklayamasam da; gerçek hayatta müşahade ettiğimiz onca örnekle destekleyebilirim bu fikrimi. Galatasaray'ın 2000'li yılların başında kazandığı kupalar ve Avrupa'daki başarılar o zamanki köklerini tam salmamış jenerasyonu feci biçimde etkilemiş ve o dönem Galatasaraylı olmak moda oluvermişti. Yine basketbolun sıkı takipçisi olmayan Türk toplumunun neredeyse %90'u 12 dev adam şarkısını ezbere öğrenmiş, çok fena basketbol seyircisi olmuştuk bir dönem. Yine aynı şekilde Süper Lig'de şampiyonluğa yaklaştığı sene Sivasspor'un stadındaki kalabalığı hatırlayın. Sadece Anadolu'da değil İstanbul takımlarından herhangi birisindeki durumda tıpkı budur. Şampiyonluğa oynayan takımların stadları diğerlerine göre kat be kat fazla dolmaktadır. Bunu sadece spor çerçevesine indirmemek gerekiyor, siyasi arenada da arkasına rüzgarı alan akıma bir anda dahil olan yüzbinleri geçtim milyonlar yok mu?
tek ve dik bir duruş sergileyenlerin sayısı ülkemizde ve memleketimizde bu kadar az iken, stadın yolunu sadece başarılı günlerde hatırlayan insanlara tukaka demektense onları sahiplenmeliyiz kanaatindeyim. Varsınlar sadece başarıda ortaya çıksınlar şimdilik, ve Samsunsporluluk konusunda mangalda kül bırakmasınlar. Daima başarılı görmek için takımımızı yığınların gücünden o ya da bu şekilde faydalanmalıyız. Biraz mahsun olacağız, yeni yeni tiplere sarılacağız gol sevinçlerinde belki ama olsun bee Samsunspor'umuz başarılı olsun da; adından güzel söz ettirsin de, gerisi önemli değil...
Hepimiz bu anlamda çok romantik insanlarız ve eminim Orhan Gencebay;
"Hata benim, dertler benim,
Mutluluk senin olsun" derken içimizden bir şeyler bulan insanlarız; değil mi?
Helal kardeşim be sabah sabah sabah gönlümün pasını sildin..
noktasına virgülüne katılıyorum...
"Hata bizim dertler bizim, Mutluluk sizin olsun"
Alıntı yapılan: babasamsunlu - 31 March 2011, 08:57:50
Helal kardeşim be sabah sabah sabah gönlümün pasını sildin..
noktasına virgülüne katılıyorum...
"Hata bizim dertler bizim, Mutluluk sizin olsun"
estagfurullah abi. takım yazdırıyor :)
Alıntı yapılan: maço - 31 March 2011, 01:01:29
aslında stadımızda her daim bu çift takımlılara laf sokacak bir pankart bulunmalı.Belki okudukça kafalarına oturur.(kafalarına vura vurada olur ama günümüz dünyasında azaldı bu görüş :) )
İy bir fikir ancak adam pişkinse, yüzsüzse onu da üstüne alınmaz,
Mesela bu sitenin tepesinde
"başka diye soranlara inat, sadece SAMSUNSPOR" yazıyor ama arada olataya takılan ve forumdan şutlananları biliyorsun zaten bir de direkt reddettiğimiz üyelik talepleri de oluyor, mesela geliyor davut55 diye üyelik almak istiyor ama mailini bakıyoruz davutfb ya da davut1905...
***
Salih'in tespitleri doğru, zaten ben de "daha düne kadar ortalıkta görünmeyen Samsunluların" birden bire Samsunsporlu olmasından şikayetçi değil, bilakis memnunum. İnşallah bir şekilde girdikleri bu yolda daim olurlar, kalıcı olurlar.
Yalnız, demek istediğim bu gibi tiplerin şehirde ya da basa ortamlarda Samsunspor'un temsilcisi gibi ahkam kesmeleri, çift takımlılık olabilir birşeymiş gibi kabul etmeleri. Ve bence burası önemli, Samsunspor sevgisinden çok bir başka takım nefretini barındırmaları!
Dediğim gibi, burası her yer değilse, sadece Trabzonsporlulara değil İstanbul takımı tutanlara da her yer değil! Burası Samsunspor şehri Samsun!
beni bilen bilir asla argo veya küfürlü konuşmam ama sayın yöneticimiz ve samsuni abimizden özür dileyerek
bee korkak bir tarafınız tutuşdu dimi geliyoruz diye? heryeri ts zannetdiniz ortada sap gibi kaldınız ama lider olmamız bile sizi bukadar etkilediyse seneye süper ligde daha neler yaşayacaksınız bizimle.az daha sabredin geliyoruzzzzzzz.
Onları babayiğitsamsunlu :-* hocam..
O tipler hiç bir zaman değişmeyecek insanlar ..Bu konu hakkında ansiklopedi bile yazılabilir aslında..
O konuda ne yapabilirz mesela ben düşündüm pe birş ey bulamadım..Arkadaşın pankart önerisi güzel..
Eskişehirdeki gibi ama biraz daha naif inceden bir şey bulunabilir-ki en güzelini bu site bulur- .
Yada herkes benim gibi yapacak .. Gördüğünde tanıdığında veya aynı ortamda bulunmak zorunda kaldığında kaptıracak..
Bizim mahallede Yayla ekmek fırını diye bir yer ver..Adamlae Trabzonlu ama ekmek yediği şehre saygılı insanlar.
Hiç bir şekilde trabzon imaresi göremiyorsun fırında..Giresun maçı sonrası ekmek almak için girdim fırına..Oranın sahibi abi benim fanatikliğimi iyi bilir ..İki Samsunspor muhabbeti yaptık..Ordan bi lavuk atladı "bu sene trabzonda çok iyi ama " gibi bir cümle kurma gafletinde bulundu..Yaşına başına bakmadan ağzımdan
-sokayım trabzona da fenerede diğerlerinede ..Görmüyormusun üzerimdekileri.. dedim oranın sahibi abi hemen araya girdi..
Biz hepimiz Samsunun ekmeğini yiyoruz çocuk haklı dedi..
demek istediğim tam yerinde gerekirse argo konuşarak tepkileri verirsek tam anladıkları dileden konuşmuş oluruz..
valla bu yaşıma kadar(33) ben bu çift takım işini çözemedim gitti nasıl oluyo arkadaş buiş.ben evimin bulundugu sokak,okulumun caddes.mahhalle maçı oynadıgım arkadaşlarım,denizinde yüzdügüm. sahillei. pikni yaptım meşe tesislei.dogup büyüdügüm mahhallem gibi seviyorum samsunsporum. o olmasa hep eksik kalıyo bü güzellikle. dolayısıyla önce yaşadıgın bölgeyi yöreyi mahalleyi sevecen sevdirecen..peyganber efendimiz (s.a.s) bile hicret ederken..dönüp dönüp gözleri yaşlı mekkeye bakmıştır.
Ben çok kızamıyorum çift takımlılara ama neden ? . Benim babam istanbul takımı veya trabzonsporu tutmaz . Soranlara Samsunsporluyum der ama stadın yolunu bilmez tipik tv seyircisidir. O bile bende Ksk maçına geleceğim diyor. Hakikaten Salih Çakır'ın tespitleri çok doğru beni yönlendiren biriside olmadı şu takımı tut diye biz tvde hangi takım göründüyse onu tuttuk. Bahsettiği jenerasyonda büyümüşlerden birisi de benim. Yalan yok o zamanlar hiç maç kaçırmadık.o takımın büyük taraftarıydık. Ama Samsunspor'u hiç bir zaman bırakmadık çünkü Samsunspor eşimizdi diğeri ise metres. Metresle çok vakit geçirmek oldu bizimkisi. Ama aynı evdeyken ihanette etmedik Samsun ' a geldiğinde o tribüne girmedik.Hatta o maçlara hiç gitmedik. Benim en büyük hayallerimden birisi lise zamanında sınavlar yüzünden yapamadığım Üniversite bitince yapmayı kafaya koyduğum Samsunspor maçlarının hepsini takip etmek deplasmanlara gitmekti. Peki sonra ne oldu ? Üniversite bitti ben maçlara gelmeye başladım ve bu siteyle tanıştım . Memleketinin takımını yanında metres olmadanda tutulabileceğini öğrendim. Belki ben bunu biraz geç öğrendim çünkü benim çocukluğumda böyle bir oluşum yoktu. Ama şimdi var ! Peki şimdi bize düşen ne bizim çocukluğumuzda olan boşluğun oluşmasına tekrar mahal vermemek alttan gelen yeni nesile Samsunsporluluğu aşılamak. O zaman geçen günlerime çok acıyorum şahsen artık.
Ama şöyle bir sevincim var belki de kendimi avutuyorum. Geçen güngören maçına kadar İstanbul'a hayatımda bir kere gitmiştim. Ve gittiğim hafta tamamen tesadüf olarak O İstanbul takımı ile Samsunspor'umun maçı var. Demek ki Samsunsporluluk kaderimde varmış ki Allah bana o takımı canlı izleyemeyi nasip etmemiş ...
asıl hali daha orjinaldi abi yaaa :D
arkadaş haklı bunlar son 4-5 senedir köpeksiz köy buldular deyneksiz geziyorlar.samsun nasılsa bankasyada karışan yok oh negüzel dimi geçenlerde yazmıştım sanayi meydan hattı minibüsünü süren bir insan kılıklı embesil gördüm trabzon forması vardı üstünde inanın içim yandı ama gidip birşey desen haksız olursun memlekette demokrasi var nasıl olsa.ben bunları kaldıramıyorum elimden birşey gelmiyor önümden geçen arkasında malum yazılar yazan arabalarda kendilerini hala trabzonda zanneden mahlukatı gördükçe normalde küfür etmeyen birisi olarak resmen sövüyorum hepside duysun peşindende şöyle diyorum(ama bunu sezon başından beri hatta geçensenede diyordum)ulan samsun süperlige çıkınca ben sizi görecem bakalım o bayrakları o yazıları nerenize sokacaksınız merak ediyorum.
Alıntı yapılan: veis - 31 March 2011, 10:58:13
asıl hali daha orjinaldi abi yaaa :D
Ben bilmem Samsuni bilir :)
Hoca ne derse cemaat ona katılır :):):):)
O kotu zamanlarda tek başımıza mücadele vermek nasıl zorsa , başarı gelince hepimizden daha buyuk samsunsporluları ve reklam kokan hareketlerde bulunanları gormek de zor. Benim kızgınlıgım boylelerine. Çift takımlı olup da temiz duygular besleyen , aklında özüne dönmek olan kişilere lafım yok. Boylelerini kazanmamız gerektigini düşünüyorum. Ama bunun da kolay olmayacagını düşünüyorum. Çünkü bizim mayamızda çift takımlılık yok. Örneğin " Gese aşıgıyım , samsunspor sevdalısıyım" tarzı bir laf beni çok yaralıyor , canımı yakıyor. Burda olay bize degil biraz da karşı tarafa düşüyor. Edebiyle davranması ve haddini bilmesi lazım. Yaşadığı yerin kulturlerine , değerlerine sahip çıkacaksa gelsin . Çıkmayıp samsunspor başarısız oldugunda ortaya şu şöyle yaptı , şu böyle yaptı diyecekse çeksin gitsin.
Neydi bir slogan vardı herkes gider biz kalırız olması lazım, nasılsa ilk kötü günde yine biz bize kalacağız tek umudumuz alttan yetişen nesil.
övünmekte çok haklıyız sonuna kadar Samsunsporluyuz!!
iyi günde kötü günde sonuna kadar Samsunsporluyuz..
maratonla şirinler her maç yapsın bilinç altına işleyelim taraftarın :)
Sapına kadar diye bağırıyoruz biz (=
ayrıca şu da var;çift takımlı olup en büyük samsunsporluyum diyenler kötü dönemlerde de vardı.sadece başarıyla birlikte sayıları arttı samsunsporluluk damarları tuttu o kadar.hep vardılar çoğalarak var olmaya devam ediyolar.
Başarı yeni nesili gerçek samsunsporlu yapacaktır...Ayrıca sitemizin de bu konuda büyük katkı sağladığını düşünüyorum.Yeni nesil çocuklar engin sever ve ekibinin yaptıklarını görünce bu takımın peşinden her yere gider...Antipatikleşmessek daha çok genci kazanırız...
şöyle bir şey var. yeni nesil ciddi anlamda samsunspor'lu olarak geliyor ama ben şu yaşıma kadar çift takımlı denilenlerin, samsunspor-fb maçında maratona girip de, fb'yi destekleyeceğine inanmadım, aslında görmedim de.. samsun'da böyle şeyler olduğunu sanmıyorum. yani fb maçında maratonda samsun'u destekleyecek ama içinden fb yensin diye geçirecek. kusura bakmayın ama böyle bir şey olduğunu sanmıyorum. hee varsa da, sayıları toplasan 100dür, 200dür.
Baştan sona kadar yorumları okudum, cok doğru tespitler yapılmış.
Bu cift takım olayını kendi bakış açımdan anlatmak istiyorum,
etken-1: insanlar ne görür yada duyarsa ona karşı bi sempati oluşur. TV de eskiden Samsunsporumuzun macını ancak istanbul takımlarıyla yapılan maclarda izleyebiliyorduk. Şükür şimdi öyle değil.
etken-2: büyüklerimiz maddi olanaksızlık, yada cevre etkisi vs sebeplerden dolayı ne kendileri Samsunspor maçlarına gidiyordu ne de çocukları. Çocuk evden ancak istanbul takımlarını izliyor ve övgüleri dinliyordu. Aile büyükleri de ona bu konuda yardımcı olmuyordu.
etken-3: ülkemizde sanki zorunlulukmuş gibi, illa kendi memleketin takımı hariç bir istanbul takımını tutmak var. medya ve yerel basının etkisi çok büyük. yerel basın yeterince kendi takımına sahip çıkmaması gibi nedenler.
Kendimden örnek verim. almanyada doğdum büyüdüm, 1995 yılında (yaş daha 15 iken) Samsuna temelli dönüş yaptık. Almanyadayken kalbimde hem samsunspor hem galatasaray vardı. sebebi de galatasarayın o dönem avrupa kupalarındaki başarısından dolayı babam galatasarayı destekliyordu. bende ondan gördüm ve galatasaray sempatizi başladı bende. bundaki en büyük etken de memleket özlemiydi. türk olsun yeterki, konusu önemli değildi. Türk takımı gelse veya izlesek bir sevgi ve sempati vardı. Şimdi bunda suçu babamda aramam, o zaman almanyada türk kanalları yada yazılı basında hiçbir şekilde Samsunspor ismi geçmiyordu, arada iki satır yazı yazılıyordu o kadar. Ancak 95 yılında temelli dönüş sonrası kalbimin gercek sahibi SAMSUNSPOR olduğunu kesinlikle anladım. istanbuldaki üniversite yıllarımda bile Samsunsporun bütün istanbul deplasman maclarında staddaydım.
Çift takımlılara artık kızmıyorum, eninde sonunda doğruyu bulacaklar. Er yada geç hatalarının farkına varacaklar. Herkese nasip olmaz Samsunspor sevdalısı olmak, bu gururu doyasıya yaşamak, bu şanlı armanın peşinden koşmak.
Şu an tek hedefim var, o da oğlumun SAMSUNSPOR sevdalısı olmasıdır ;)
Samsunspor sevdalısı oğlum samsunspor_x:
(http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/148440_1669682818583_1132734892_1821864_4943672_n.jpg)
Tespitler doğru, şöyle ki: TV den maçlarımızın şifresiz verilmesi takımımızın tanınmasına ve uzakta duranların yakınlaşmasına sebep oldu, sportif başarı da bunu katmerledi. Ayrıca bu sitenin görsel şovlara imza atması ve kaliteli bir taraftar topluluğundan oluşması, gerektiğinde buradan yapılan organizasyonlarla çok sayıda deplasmana otobüs kaldırılması, yönetimin bedava bilet olayını tamamen bırakıp gerçek taraftarların stada gelmesini sağlaması, yine sitemiz müdavimlerinin ilköğretim okullarını gezerek atkı, kitap, defter dağıtmaları, yine her yönüyle kalite kokan bu oluşumun diğer gençleri ve çocukları etkilemesi örnek alınmaları bazı etkenlerden. Çift takımlılar da er geç birçoğu doğru yolu bulacaktır ama bu geçişle değil tamamen gönülden tek seferde olacaktır. Sigara nasıl azaltılarak bırakılamıyorsa çift takımlılık da öyle birşey olsa gerek, direkten dönmek lazım, kesin çizgiler koyarak.
Ayrıca şehrimizde bu kadar çok pankart ve binlerce atkılı insan oldukça herkes bunun gururunu yaşayacak ve etrafındakileri etkileyecektir. Her geçen gün daha da büyüyeceğiz.
Beton tribünlü stadımıza ilk ayak bastığımda beş yaşlarındaydım bugün ise otuzüç. Geçen yaklaşık otuz sene boyunca tribünlerimizin gelişimine, taraftar profilindeki dalgalanmalara bizzat şahit oldum. Şunu çok rahat söyleyebilirim ki hiçbir sene hiçbir sezon "menteşoğlu dönemi istisna" stadımızı, tribünlerimizi böyle hatırlamıyorum. Menteşoğlu dönemini yakalayan bir kardeşiniz abiniz olarak o dönemlerin tribün yapısı apayrıydı onu konuşmaya bile gerek yok.
Elim kazamızdan sonra İsmail Uyanık dönemiyle toparlanışımıza 1970-80 kuşağı bizzat şahit olmuştur ayrıntılarıyla hatırlarlar. O zamanlar tribünlerimiz tekrar kendine geldi; eski kuşak ve bizler tekrar coşkuyla takımımız desteklemeye devam ettik. Ama yine de ortalamanın üzeri yaştaki abilerimiz, yaşça bizden daha büyük eski Samsunsporlular hala tribündeydi ve bu da ister istemez "hani çekirdekçi tayfa dediğimiz ama aslında Samsunsporluluklarından şüphe duymadığımız kesimin" çoşku ve tezahürat kısmına çok dahil olmamaları yüzünden trbünlerimiz adından çok da söz ettirmekten uzak kalıyordu ne yazık ki.
Bugün geldiğimiz noktada özellikle küme düştükten sonra o kemik, eski tayfanın, yaşça büyük Samsunsporluların tribünlerden elini ayağını çekmeye başlamasından sonra görev, yeni nesile yeni sahiplerine aktarıldı bir nevi. Özellikle o neslin devamı olan yeni nesle Samsunsporluluğun yaşatılması ve bu bilincin aşılanması da şu anki tribünlermizin alt yapısını oluşturdu. Bugün maraton tribünümüz eski halinin 3 katı. Ama eskiden o tek katlı maratonu ayağa kaldıramazken bugün tamamen değişen tribün ve taraftar profilimiz sayesinde maratonda oturan yok. Müthiş bir gelişim ve değişim yaşadık. Bunun tek sebebi yeni ve genç nesilde müthiş bir Samsunspor bilinci oluşması oluşturulmasıdır.
Samsunspor'umuzun hiçbir zaman sahipsiz kalmayacağına, tribünlerimizin her zaman canlı ve heycanlı olacağına dair umutlarım yeşererek devam ediyor. Bugün bile üç-beş kardeşimizi Samsunsporlu olarak yetiştirmenin gururunu da sonsuza dek yaşayacağım için kendimi mesut sayıyorum.
hakiki Samsunsporlularla gurur duymakla birlikte gruplarda dahil tribünlerimizde çift takımlıların şehirde olduğu gibi çok olduğunu düşünüyorum ve onlardan da utanıyorum...Samsunspor olmasaydı bu şehri sevmezdim ailem olmasa gelmezdim belkide.
Ersin abiye katılıyorum alttan gelen yeni nesil Samsunsporluluk bilincinde yetişiyor. 10 yaşında kardeşim var Samsunspor maçlarına bazen izliham nedeniyle götürmek istemiyorum ufacık çocuk ezilir bişe olur diye korkuyorum ama o kadar ısrar ediyorki abi sen götürmezsen ben tek başıma giderim diye kafa tutuyor.
Bir zamanlar stadda varmış gene yapılabilir ''Seni seven böyle sevecek,sevmeyen hiç sevmesin.!
Normalde şu takımı tutuyorum,bu takımı tutuyorum ama Samsunsporu'da destekliyorum demek;
Normalde i***yimde,arada delikanlılık yapıyorum demektir.
Son zamanlarda yeni jenerasyon ve başarı ile çift takımlılık ortadan kalkacaktır.(Bkz:Bursa) örneği ayrıca İstanbul takımlarının kan kaybetmesi futbolun endüstriyelleşmesi Avrupa futboluna olan ilginin artması şampiyonlukların neden belli takımlar arasında gidip geldiğinin Türkiye'de sorgulanmaya başlandığı zaman insanlar mantıklı düşünüp kendi değerlerine destek çıkılması gerektiği gerçeğini kabullenecektir.
yavrum ajan yürü be !!
Atalarimiz ne demis:
DELIYE HERYER TRABZON! ;)
atalarımıza kurban olayım
Gecende facede gormustum biri tese nin face sayfasinda samsunda oturan teseli biri sikayetini yazmis admin samsunda yasiyorum bizim sozumuz olan bize her yer trabzon sozune karsilik burasi her yer degil samsun yazmislar akillarinca bize laf atmaya calisiyorlar ve dakika 61 de takimimiza sovuyorlar demis
adminde super lige ciksinlar gorurler gunlerini onlar yazmis
ah bir ciksak ah bir ciksak lanet samsunda yasayan teselilerden biktim
Çift takımlılar konusunda ben genel yargının biraz yanlış olduğunu düşünüyorum. Çünkü özellikle son zamanlarda başka takım da tuttuğunu söyleyene çift takım tutulmaması gerektiği konusunda bir kaç kelam ettiğinizde, geneli utana sıkıla, kaçamak cevaplar veriyorlar. Yani sandığımız kadar da pişkin değiller(!) Hele bu sene bu ligdeki son senemizi atlatalım da, neler neler olur... Benim bir tek yakın çevremden şuan hali içler acısı olan bir istanbul takımını tutan insanlardan "Sadece Samsunspor"a gönülden geçiş yapanlar var, bir de o takımı bırakmak isteyip de kötü gününde bırakıp da "dönek(!)" sıfatı almak istemeyen, arada kalanlar var. Hatta ve hatta, yazın o takımı bırakıp Samsunsporlu olacağım, çünkü herkes o takımın başarısızlığını unutacak diyenler de mevcut. Yani demem o ki, bir 5 sene öncesinden çoooook daha güzel günler bekliyor bizi ;) Süper Lig'e dönüşümüze taraftar profili açısından inanılmaz derecede iyimser bakıyorum. Gelecekten gerçekten umutluyum. Hala hatasında diretenler olmayacak mı? Olacak, hem de tonla. Olmasa daha iyi mi, elbette. Ama Türkiye'de hangi şehre giderseniz gidin, İstanbul takımlarını destekleyen azımsanmayacak kitlelerle karşılaşırsınız. Bize düşen bunu olabildiğince azaltmaktır.
Trabzonlular konusuna gelince, zaten onlar bizlerin de sadece Samsunsporlu olduklarına inanmıyorlar ki! >:( Neymiş efendim, içimizdeki istanbul yalakalığını Samsunspor'u destekleyip, trabzona söverek dışa vuruyormuşuz. Zaten bunu söyleyen, kendince bilmişlik taslayan hastalıklı psikolojilere yorum yapmam ben. Konu trabzon olunca bir yerden sonra mantık silsilesi kayboluyor zaten
Önceden bende çift takımlıydım malesef :( ama şimdi düşünüyorumda nasıl Samsunsporumun yanında o adi istanbul takımlarından birini tutuyormuşum bende anlayamıyorum,birde şunu söyleyeyim etrafımdaki Samsunsporla başarısız olduğu zaman alakası olmayan ama başarı gelince Samsunsporlu olan istanbul sempatizanlarını gördükçe ve bu sitedeki gerçek Samsunsporluları gördükçe onlardan farkımızı anlıyorum ve bu siteye sevgim 1000 kat artıyor, iyiki varsın samsunspor.biz
çift takım tutmak sadece ülkemize has bir özellik. bunu bir anda değiştirmek zor. ben bir kültürbilimci olarak bunun tartışmasını müstakil derslerimizde hocalarımla spor kültürü sunumlarında da değerlendirdim. çift takım tutmak bir yana İstanbul takımlarını tutmanın değerlendirmeye tâbi tutulduğunda birden fazla sebebi olabilir. o kulüplerin Osmanlı Devleti zamanı kurulmuş bugünkü Türkiye Cum. Devleti'nin ilk kulüplerinden olmaları. işte bu 1. dünya savaşlarında itilaf devletleri donanmalarıyla maçlar yapıp düşman devlet takımlarını yenmeleri sonucu Türk halkının göğsünü kabartmış olmaları bunun sonucu olarak bu haberlerin anadolu'ya gazeteler haberleşmeler sonucu iletilmesiyle anadolu illerinde hayranlık bir taraftar olma bilinci oluşturması olabilir diye düşünüyorum. tabi ki o zamanki taraftarlık bugünlerde bildiğimiz taraftar olma bilinciyle aynı sayılamaz. şehir takımlarının azlığı sebebiyle azlığından da ziyade profesyonel şehir takımlarının olmayışı bu anlayışı getirmiş olabilir. bugün başarısıyla tanıdığımız birçok anadolu kulübünün -Samsunspor'umuz da dahil- 1960'lı yıllarda kurulmaya başladığını biliyoruz. o saatten sonra birçok kişi İstanbul takımlarını tutmaya devam ediyordu ki bugün de gördüğümüz üzere şehir takımlarının yanı sıra İstanbul takımları da tutulmaya devam ediliyor. Hatta şehir takımlarına tamamen sırt dönüp İstanbul takımlarını tutanları da görmek çok mümkün. tabi şuandaki İstanbul takımlarını tutanların neden tuttuğuyla ilgili yazılacak çok şey var onların da analizini bir başka zaman yaparım belki. ben bir kültürbilimci olarak böyle bir değerlendirme yaptım. Araştırılması gereken bir konu. Aslında Milli Folklor Dergisi'ne böyle bilimsel bir makale hazırlasam çok güzel olurdu :)
la git kütrü bilimci..bilimine başlatma şimdi..
Osmanlı zamanında olanlar osmanlı zamanında kaldı.
Şimdi bizim göğsümüzü kabartan bişey yapmazlarken onları tutanlara keza yapsalar bile onları tutanlara bir sana iki..
Bak sana bir tez konusu vereyim..
Bu babasamsunlu neden bu konuda bu kadar agresif ve kadar tutucu davranıyor..
Bu konuda alınması gereken önlemler nelerdir..
Az daha olaylara bilimsel açıdan yaklaşmaya çalışırsam benim ağzımı burnumu kırar mı..?
İşte sana tez konusu...Hadi bakalım araştır araştırabiliyorsan >:( >:( >:( :-* :-* :-*
Not : Kendisi kuzenimdir..Çift takımlılık illetinden kurtarmak için çok sövdüm bu herife..Bu adamı başkentlsamsunlular gurubundaki kardeşlerime ve abilerime emanet ediyorum ;)
''Portekiz'in % 90 ' ı ya Benfica ya da Sporting Lizbon'u tutuyor benim bildiğim . Porto'nun bu sınıflamanın dışında kalmasının nedeni ise 23 şampiyonluğunun 17 sinin 1985'ten sonra olması ''. Bu sözler izlediğim bir futbol belgeselinden aklımda kalanlar . Bu durumda Portekiz'de de durumun vahim olduğu ortada kendimize de pek haksızlık etmeyelim :)
ben bilimsel bakıyorum duruma abi. bana kızacaksanız vallahi billahi bir daha yazmam. abi yanlış anlaşılacak bir şey varsa komple sileyim, kimse yanlış anlamasın diye hassas duygulara temas etmemesi için dikkatli yazdım gerçekten. hiçbir takımı da övmedim. ben sadece Samsunsporluyum :-*
ben de babadan görme samsunsporluyum daha küçük çocukken trabzonu yendiğimiz maçlardada staddaydım düştüğümüz sene serkan'ın sezonu kapattığı kayseri maçındada staddaydım kendimi rafael rafael diye bağırıkende buldum dargınlıklar oldu ama her ortamda samsunspor konuşulsa ben aranırım bi ara manita yapmıştım koyu beşiktaşlıydı kaptırdık ona maçlara falan gittik ama ayrılınca yine sevdamıza bağlandık, kişilikte oturuyor artık amatör'e kadar yolu var. stadına girmediğin, stad öncesi-deplasman muhabbetinde bulunamadığın ortamı neyleyim ben. allah akıl fikir ihsan eyesin böyle olanlara.
birde süper lige çıksın samsunspor'lu olacağım diyenler var süper ligde değiliz ya sorun olmuyormuş gs falan maç yaptığında (:
neyse şu 1 yıl nasıl geçti anlamadım inşallah her senemiz böyle olur
her şey babada bitiyor bence. Dede Korkut destanında denildiği gibi "Kız anadan görmezse, öğüt almaz. Er babadan görmezse, sofra çekmez."
Bu konuyla ilgili yazılacak çok şey varda söverim diye korkuyorum :-X.. Benim 8 senedir kombinesini aldığım yere adam geliyor oturuyor uyarıncada geldin de ne oldu bu zamana kadar diyebiliyor..Ben kulüp tarihinin en kötü senelerini beraber yaşadığım o 50-100 kişilik herkesin simaen birbirini tanıdığı kemik maraton seyircisini çok ama çok seviyorum gerisi hikayeee... Başka diye soranlara inat Sadece SAMSUNSPOR.. M.Teoman Taş
dakota sen kızmayalım diye sitenin en ağır topu !! ile fotorafını avatar yapıp torpilliyim demeye getirmişsin zaten ,tedbiri elden bırakmamışsın :)
Alıntı yapılan: maraton - 02 April 2011, 12:30:51
dakota sen kızmayalım diye sitenin en ağır topu !! ile fotorafını avatar yapıp torpilliyim demeye getirmişsin zaten ,tedbiri elden bırakmamışsın :)
Estafurullah başkanım..Sen varken en ağır top ünvanı bize mi kalmış..Ne haddimize .)
İzindeyiz.. :):):)
yok bana top demiyelim de, eee, şey diyelim,başkan!! o yüzden onurlu" sitenin ağır topu!" ünvanı sende kalabilir ;)
ben malum takımlıları ve malum şehirlileri 2 ye ayırıyorum kısaca iyiler ve kötüler diye,2 örnekle farkı anlatmaya çalışacağım:geçenlerde okulda bölümden elemanla tanıştım malum şehirli ve takımlı neyse Samsunluyum diyince hemen başladı hee iyi gidiyosunuz felan diye ardından saymaya başladı ufuk aziz hakan b de t......lu fln,azizin golleriyle burdasınız felan... arkadaşlar araya girmese dövecektim elemanı,diğer bir örnek ise dersane arkadaşım Samsunda yaşayan malum takım ve şehirli bir kardeşimiz,ilk tuttuğu takımın yanında Samsunsporumuza da son derece bağlı,ikimizde istanbulda okuyoruz,yakın deplasmanlara gideriz,bize gelir maçları birlikte izleriz,tatillerde önce o beni arar Samsun maçına gidelim diye gideriz en az benim kadar destek verir,bağırır,çağırır.Samsunsporu çok sevdiğine hiç şüphem yoktur...Uzun lafın kısası yaşla kuruyu birbirinden ayırmamız lazım bence,bir insan ts yi tutuyor olabilir(bizimde tasvip ettiğimiz bişey değil ama çift takımlılık) ama Samsunsporumuza da destek veriyorsa ve seviyorsa ona saygım sonsuzdur.
istanbul takımlarını tutan çift takımlılara gösterilen hoşgörü ts ye gösterilmiyor o kesin ama gerisini, olmalı mı olmamalı mı filan ona benim kafam çalışmaz, e biraz safız ne e olsa kavaklıyız ;)
Dün turnikelerin orda, önümde bir amca vardı. Diyordu ki; ""Fenerliyim ama bak fener maçını bıraktım Samsun'un maçına geldim." Dayı dedim, madem böyle bir durumda Samsunspor'u tercih ediyorsun, hala neden Fenerliyim diyorsun dedim. "Yiğenim sen Temelleri bilir misin ben taaa onların zamanından beri Samsunsporluyum, takımın peşinden oraya gittim, buraya gittim..." Ya amca, Temel'i görmedim haliyle ama biliriz evelallah. Madem o kadar koşturmuşsun, daha iyi ya ilk zamanlarından beri bu takımı tutuyorsun, ne diye Feneri de katıyorsun dedim. "Yok yiğenim anlamadın, fener mi şampiyon olsun Samsun mu deseler, Samsun derim" diye ekledi üstüne. Ben direttim; amca madem öyle, ilk tercihin Samsunspor'sa başka takıma ne lüzum var?! Dayı tekrar yok yiğenim anlamadın deyince benim kayış koptu, daha da üstelemedim! >:(
Alıntı yapılan: Ayberk - 05 April 2011, 01:10:25
Dün turnikelerin orda, önümde bir amca vardı. Diyordu ki; ""Fenerliyim ama bak fener maçını bıraktım Samsun'un maçına geldim." Dayı dedim, madem böyle bir durumda Samsunspor'u tercih ediyorsun, hala neden Fenerliyim diyorsun dedim. "Yiğenim sen Temelleri bilir misin ben taaa onların zamanından beri Samsunsporluyum, takımın peşinden oraya gittim, buraya gittim..." Ya amca, Temel'i görmedim haliyle ama biliriz evelallah. Madem o kadar koşturmuşsun, daha iyi ya ilk zamanlarından beri bu takımı tutuyorsun, ne diye Feneri de katıyorsun dedim. "Yok yiğenim anlamadın, fener mi şampiyon olsun Samsun mu deseler, Samsun derim" diye ekledi üstüne. Ben direttim; amca madem öyle, ilk tercihin Samsunspor'sa başka takıma ne lüzum var?! Dayı tekrar yok yiğenim anlamadın deyince benim kayış koptu, daha da üstelemedim! >:(
böyle muhabbetlerle bende hep karşılaşıyorum, neymiş efendim memleketimizin takımının yanında bir tane büyük takım tutulurmuş,hay o büyüklerin taa >:( >:( böyle durumlarda karşıdakine sövesim geliyor ama zor tutuyorum kendimi,maçını tvden başka yerde izleyemedikleri takımı tutmanın mantığı nedir anlamıyorum.
stada kesinlikle güzel bir pankart asmak lazım
böyle tiplerin pankartı görünce inceden içine oturacağı bir söz
Aslında en güzeli Eskişehir'de yazılan pankart olur sanırım.
(http://i.imgur.com/K43KA.jpg) (http://imgur.com/K43KA)
şu pankartı oldum olası sevemedim. çok ezik geliyor. halbuki yazılacak söz karşısındakini ezmeli.
bence çok net bir şekilde eziyor ama :-\
bugün halk gazetesinde 2 tsli bizim protokol tribüne sokulmuş ..formaarıyla tepki gelince çıkmışlar..montlarını giymişler..benim gönlimden geçen trabzon şampiyon olmasında kim olursa olsun..
Erciyes maçına Sbk maçında olan ''Allah versin''pankartı gibi ''Bekle bizi İstanbul'' pankartı yapılmaz mı abiler?